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Message par Euridyse le 03.01.19 21:57

Bonjour à tous,

Je suis à la recherche d'un acte de naissance que je ne trouve pas dans les archives de l'état. Il est possible de trouver un duplica du baptême de cette personne fournit pour son mariage.

Cette personne est Désiré Bauduin, cela peut-être noté Baudhuin plus rarement Baudoin.
Il est né le 29 août 1814 à Gembloux et s'est marié le 03 août 1934 avec Françoise Germain de Lonzée.

Ses parents sont André Joseph Baudhuin et Marie Louise Joseph Personne.
Sur le duplica, il est référé au nom de Léonard Désiré Baudhuin dans tous les actes que j'ai trouvé, je n'ai jamais vu le prénom de Léonard.

Si par hasard, vous avez une idée de comment je pourrai retrouver son acte de décès, je suis preneuse.
Dans les papiers concernant le mariage d'un de ses fils, un papier notarial indique que cette personne a quitté furtivement la commune et ne donne plus de nouvelles depuis. Que personne ne sait où il se trouve depuis environ 5ans. Je ne sais pas comment m'y prendre pour le retrouver.


merci à tous pour votre aide,


Bien à vous,


Jessica

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Message par aftassin le 04.01.19 9:50

Bonjour Jessica,

Bienvenue sur ce forum !

Euridyse a écrit:un acte de naissance que je ne trouve pas dans les archives de l'état
Avez-vous essayé FamilySearch ? Vous devez créer un compte, c'est gratuit.
https://www.familysearch.org
Mais, dans ce cas particulier, vous ne trouverez rien de plus.

Euridyse a écrit:marié le 03 août 1934 avec Françoise Germain de Lonzée.
C'était le 19 août 1834 à Lonzée :
https://www.familysearch.org/search/film/004906416?i=226

Léonard Désiré BAUD'HUIN, 20 ans, né à Gembloux le 29/05/1814, célibataire, coutelier domicilié à Gembloux, fils mineur d'André BAUDHUIN, teinturier, et de Marie Louise PERSONNE, ménagère, domiciliés à Gembloux, présents et consentants.
Françoise GERMAIN, 24 ans, née à Lonzée le 09/11/1809, célibataire, sans profession, domiciliée à Lonzée, fille de GERMAIN Jean Baptiste, décédé à l'hôpital de Vienne en Autriche le 18/10/1809, et de Marie Thérèse JARDIN, présente et consentante.

Euridyse a écrit:Il est possible de trouver un duplica du baptême de cette personne fournit pour son mariage.
En effet, la copie de l'acte de baptême de Léonard Désiré BAUD'HUIN est ici :
https://www.familysearch.org/search/film/005247442?i=684
Si on fournit un acte de baptême de 1814, bien après le début de l'état-civil, c'est que l'acte de naissance est introuvable.
Il ne figure pas dans les tables décennales, page 795, ni dans le registre des naissances de 1814, page 823.
Je pense que vous devrez vous contenter de cette copie d'acte de baptême en guise d'acte de naissance.

Dans les pages qui suivent l'acte de baptême, vous trouverez le certificat de milice de Désiré BAUDHUIN, des certificats des contributions, l'acte de naissance de Françoise GERMAIN, l'acte de décès de Jean Baptiste GERMAIN.

Euridyse a écrit:Si par hasard, vous avez une idée de comment je pourrai retrouver son acte de décès, je suis preneuse.
Dans les papiers concernant le mariage d'un de ses fils, un papier notarial indique que cette personne a quitté furtivement la commune et ne donne plus de nouvelles depuis. Que personne ne sait où il se trouve depuis environ 5ans. Je ne sais pas comment m'y prendre pour le retrouver.
Parlez-vous du mariage de Philippe BAUDUIN et Marie Joseph ALEXANDRE, le 25 juin 1873 à Gilly ?
https://www.familysearch.org/search/film/004311964?i=1249
Ce n'est pas un papier notarial mais un acte de notoriété établi par le Juge de Paix. Les annexes à l'acte de mariage n°81 sont ici :
https://www.familysearch.org/search/film/101165574?i=504
L'acte du Juge de Paix se trouve page 509.

Si sa famille n'a pas réussi à le retrouver, vous aurez du mal !
Il faut espérer qu'on fasse un jour le relevé de la commune où il est décédé, et qu'on le mette en ligne.

Maintenant, la famille n'a peut-être pas beaucoup cherché, et n'avait peut-être pas vraiment envie de le retrouver, car il allait s'opposer au mariage ? J'ai vu le cas dans le Pas-de-Calais : le père était tout simplement retourné dans son Borinage natal. Si Désiré BAUDHUIN a fait la même chose, laissons la parole aux spécialistes de la région de Gembloux.

Cordialement,
Annie-Françoise

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Message par Euridyse le 04.01.19 12:26

Merci beaucoup pour toutes ces réponses, oui ce sont tous les documents que j'avais trouvé Smile
sauf que je mets plus longtemps que vous Crying or Very sad manque d'expérience je suppose. Si je puis me permettre, j'ai encore une question. Le père de désiré est André Joseph époux de Marie Louise Joseph Personne. J'ai retrouvé son baptême à Ways le 10 octobre 1751 dans les archives de l'état pcq il manque une partie sur FamilySearch. C'est un fils illégitime de Catherine Joseph Bauduin, je ne trouve rien dans les archives de Ways la concernant je suppose qu'elle a dû laisser l'enfant dans sa famille. Est ce que cela se faisait souvent à l'époque ? merci encore pour cette aide précieuse. Je pense qu'elle est allé à Ways chez ses demis frère pcq son père s'y est marié, a eu 2enfants mais son épouse est décédée, il s'est donc remarié et a eu Catherine Joseph enfin c'est ce qu'il me semble.

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Message par aftassin le 04.01.19 19:39

Bonjour,

Euridyse a écrit:André Joseph époux de Marie Louise Joseph Personne. J'ai retrouvé son baptême à Ways le 10 octobre 1751 dans les archives de l'état pcq il manque une partie sur FamilySearch. C'est un fils illégitime de Catherine Joseph Bauduin
Ce que vous avez trouvé, c'est le baptême de Louis Augustin BAUDUIN, page 2 sur 222 des baptêmes 1751-1789 de Ways. Etes-vous sûre qu'il s'agit d'André ? Je pense plutôt qu'il s'agit de son père.

On dit André né à Genappe, fils de Louis BAUDOIN et Elisabeth Bernardine BIOUCHE, dans son acte de décès, le 12/02/1855 à Senonges (Vosges).
Louis Augustin BAUDUIN, de Vieux-Genappe, et Elisabeth BIOURGE de Ways se sont mariés à Ways le 21/05/1775.

Je vous ai mis un petit topo ici : https://gw.geneanet.org/aftassin2_w?lang=fr&p=andre&n=bauduin

Euridyse a écrit:Catherine Joseph Bauduin, je ne trouve rien dans les archives de Ways la concernant je suppose qu'elle a dû laisser l'enfant dans sa famille. Est ce que cela se faisait souvent à l'époque ? merci encore pour cette aide précieuse. Je pense qu'elle est allé à Ways chez ses demis frère pcq son père s'y est marié, a eu 2enfants mais son épouse est décédée, il s'est donc remarié et a eu Catherine Joseph enfin c'est ce qu'il me semble.
Où avez-vous trouvé tout ça ?
Pouvez-vous donner des précisions ? des noms, des dates, des communes...

Cordialement,
Annie-Françoise


Dernière édition par aftassin le 05.01.19 0:22, édité 1 fois

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Message par Euridyse le 04.01.19 23:31

Oui, j'ai sauté une génération, c'est Louis Augustin né le 10octobre 1751 à ways son fils est André Joseph né le 2 juillet 1781 né à ways de cela je suis sûre. Il est mis d'où vient André joseph dans son acte de mariage ou la promesse avec Louise Personne, ils se sont marié à Gembloux. Si je dois reprendre c'est Philippe né à Charleroi le 10juin1849 fils de Désiré né à Gembloux le 29mai1814 lui même fils de André Joseph fils de Louis Augustin né à Ways fils illégitime de Catherine Joseph mais je pense qu'elle est née à Genappe le 4mai1726 pcq il n'y a pas de traces de Catherine dans les registres de Ways qui serait fille de Michel qui s'est marié 2fois une 1ère fois à Cornet Jeanne marie décédée le 8 mars 1720 à Genappe date du mariage à Ways le 28 octobre 1714 avec qui il a eu 2enfants mais la mère de Catherine est Valcq Anne Marie née le 10 août 1696, mariage le 30 juillet 1720, Michel et Anne Marie serait décédés le même jour le 15 juillet 1738. Je ne trouve pas de lien tangible entre la Catherine Joseph du baptême de Louis Augustin mais comme son père s'est marié à Ways peut être y a t-il de la famille qui s'est occupée d'elle lorsqu'elle était enceinte de son fils et que lui est resté dans cette famille.

Merci pour votre aide.

Euridyse

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Message par aftassin le 05.01.19 0:19

Bonsoir,

Euridyse a écrit:Catherine Joseph Bauduin, je ne trouve rien dans les archives de Ways la concernant je suppose qu'elle a dû laisser l'enfant dans sa famille. Est ce que cela se faisait souvent à l'époque ? merci encore pour cette aide précieuse. Je pense qu'elle est allé à Ways chez ses demis frère pcq son père s'y est marié, a eu 2enfants mais son épouse est décédée, il s'est donc remarié et a eu Catherine Joseph enfin c'est ce qu'il me semble.

Euridyse a écrit:je pense qu'elle est née à Genappe le 4mai1726 pcq il n'y a pas de traces de Catherine dans les registres de Ways qui serait fille de Michel qui s'est marié 2fois une 1ère fois à Cornet Jeanne marie décédée le 8 mars 1720 à Genappe date du mariage à Ways le 28 octobre 1714 avec qui il a eu 2enfants mais la mère de Catherine est Valcq Anne Marie née le 10 août 1696, mariage le 30 juillet 1720, Michel et Anne Marie serait décédés le même jour le 15 juillet 1738. Je ne trouve pas de lien tangible entre la Catherine Joseph du baptême de Louis Augustin mais comme son père s'est marié à Ways peut être y a t-il de la famille qui s'est occupée d'elle lorsqu'elle était enceinte de son fils et que lui est resté dans cette famille.

Je suis désolée, je ne comprends rien à ce roman que vous écrivez deux fois.
Qui est ce Michel ? Comment savez-vous que c'est le grand-père de Louis Augustin BAUDUIN ?
Pourquoi Catherine aurait-elle abandonné son fils ? Où en avez-trouvé la preuve ?

Des Catherine BAUDUIN, il y en a partout : il ne faut pas choisir la première venue et décider que c'est celle que vous cherchez.
Des conjoints qui meurent le même jour, il y en a plein les tables : on inscrivait souvent le défunt et son conjoint à la même date, il faut trouver l'acte pour savoir lequel des deux est mort.

J'abandonne pour aujourd'hui.
Bonne nuit,
Annie-Françoise

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Message par Euridyse le 05.01.19 1:28

Ce n est pas grave. Merci quand même pour l aide apportée. Ne vous inquiétez pas, je vais voir par moi même merci.

Euridyse

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Message par aftassin le 05.01.19 10:36

Bonjour,

J'ai un peu regardé la famille d'un Michel BAUDUIN qui semble être celui dont vous parlez : cliquez ici.

De son deuxième mariage avec Anne Marie VALCQ, il a bien eu une Catherine Joseph en 1726, mais comment être sûr que c'est la mère de Louis Augustin BAUDUIN né en 1751 ? C'est possible, sans plus. Les parrains et marraines de Louis Augustin et de ses enfants, et les témoins de leurs mariages, ne sont pas des BAUDUIN.

Anne Marie VALCQ est bien décédée le 15 juillet 1738 à Genappe, d'après la table des décès, mais pas son époux Michel BAUDUIN.

Pour tout arranger, les registres paroissiaux de Genappe ont disparu, ou au moins ne sont ni en ligne ni microfilmés. On ne peut donc pas voir si Louis Augustin BAUDUIN intervient dans les baptêmes et les mariages des familles BAUDUIN-CORNET et BAUDUIN-VALCQ.

Il y a peut-être même une troisième Catherine BAUDUIN : celle qui est décédée le 7 février 1797 à Genappe, "jeune fille" (célibataire), et que j'ai peut-être imprudemment confondue avec la mère de Louis Augustin. Combien sont-elles ? On aimerait bien qu'il n'y en ait qu'une, mais...

Donc, prudence. Il faut consulter d'autres actes que les registres paroissiaux : laissons les spécialistes de la région de Gembloux donner leur avis, même si Genappe et Ways sont un peu loin de Gembloux.

Cordialement,
Annie-Françoise

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Message par Euridyse le 05.01.19 21:01

Bonsoir,

Je pense qu'en effet, il est de la famille du vieux Genappe.
Il est mis dans le registre paroissial que Louis Augustin viendrait du vieux Genappe:BAUDHUIN-GERMAIN Promes11

Le fils de Louis Augustin et d'Elisabeth c'est à dire André Joseph est né à Ways mais il s'est marié à Gembloux.

Cordialement,
Jessica


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