DEMANET x MASSART, Bossière

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DEMANET x MASSART, Bossière

Message par aftassin le 18.10.12 17:34

Bonjour,

Je cherche vainement d'où peut bien provenir ce couple. J'ai quelques hypothèses pour elle, mais aucune pour lui.
Voici ce que je sais d'eux :

Jacques Joseph DEMANET et Catherine MASSART se sont mariés à Bossière le 13/07/1754.
L'acte n'indique pas les parents. Les témoins sont Pierre Joseph GODEFROID et Toussaint MASSART.

Ils ont eu huit enfants à Bossière. Aucun acte de baptême n'indique la paroisse d'origine des parents. Les parrains et les marraines peuvent peut-être fournir des indices :

    o 10/01/1755 (Jacques François) : DEMANET François et SINY Christine
    o 18/06/1756 (Christine Joseph) : DEMANET Bernard et MASSART Christine
    o 07/10/1759 (Marie Catherine) : LORGE Pierre Joseph et DEMANET Jeanne Catherine
    o 29/10/1760 (Jacques Albert) : MASSART Jean Albert et MASSART Marie Joseph
    o 30/01/1763 (Bernard Joseph) : MASSART Toussaint et DELHAYE Marie Anne Joseph
    o 29/12/1765 (Denis Joseph) : PENTVILLE Denis et MASSART Marie Thérèse
    o 10/01/1768 (Jean Martin) : MASSART Jean Martin et DEMANET Christine Joseph
    o 18/12/1769 (Marie Thérèse Joseph) : DEMANET François et DEMANET Christine


Le premier enfant, Jacques François DEMANET, naît le 10/01/1755 à Bossière. Son parrain est François DEMANET, sa marraine est Christine SINY. Ce sont peut-être le grand-père paternel et la grand-mère maternelle, comme le veut la tradition ?

J'ai trouvé deux couples MASSART-SINY :

MASSART Guillaume et SINY Justine, dont :
    o 12/08/1718 Saint-Denis : MASSART Marie Catherine
    o 28/10/1722 Saint-Denis : MASSART Toussaint


MASSART Guillaume et SINY Christine, dont :
    o 17/10/1726 Bossière : MASSART Marie Anne
    o 05/05/1728 Bossière : MASSART Marie Joseph
    o 20/04/1730 Bossière : MASSART Jean Martin
    o 22/01/1734 Bossière : MASSART Christine
    o 10/08/1735 Bossière : MASSART Anne Marie Catherine Joseph


A mon avis, il s'agit du même couple. Christine et Justine SINY, toutes deux épouses d'un Guillaume MASSART et n'ayant pas eu d'enfants en même temps, sont probablement la même personne, qui aurait changé de prénom en arrivant à Bossière.
Marie Catherine MASSART née à Saint-Denis, sœur de Toussaint MASSART, pourrait être la Catherine MASSART qu'on cherche, dont le témoin au mariage s'appelle Toussaint MASSART.
Plusieurs parrains et marraines des enfants DEMANET-MASSART pourraient être des oncles et tantes maternels.

Guillaume MASSART et Christine SINY sont décédés à Bossière : lui le 13/04/1779, elle le 13/04/1790.

Une Catherine MASSART est décédée à Mazy le 04/02/1773, et a été enterrée à Bossière. Elle est décédée "subito", donc, je suppose, sans avoir reçu les sacrements. Je crois que cela n'est précisé que pour un adulte.

Une Marie Caroline MASSART, épouse de Pierre LORGE (parrain de Marie Catherine DEMANET ?) est décédée à Mazy le 25/08/1788.

Côté DEMANET, il n'y a aucune naissance à Bossière avant les enfants DEMANET-MASSART.
Il y a des DEMANET partout, dont beaucoup s'appellent Jacques. J'ai trouvé un Jacques DEMANET fils de François DEMANET : il est né le 03/02/1708 à Villers-le-Gambon, fils d' Anne NEUCKIN. Il se serait marié à 46 ans ? Ce n'est probablement qu'une coïncidence.

Je n'ai pas besoin d'actes, je les trouve sur l'Intranet. Mais j'ai besoin de votre avis et d'indices !

Un grand merci à l'avance,
Annie-Françoise

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Re: DEMANET x MASSART, Bossière

Message par péji1964 le 19.10.12 1:18

Bonjour Annie Françoise,

un petit indice : Denis PENTVILLE est né à Saint Denis le 18 février 1717, fils d'André et Marie MASSART, ss : Denis GAROT et Catherine MASSAR.
Les parents se sont mariés le 26 février 1713, Saint-Denis, les temoins: Marie DEFAUX et Guillaume MASSART.
Nicolas PENTVILLE a pour marraine Marie Barbe MASSART
André PENTVILLE a pour marraine Marie Joseph MASSART
Amicalement
Claudine




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Re: DEMANET x MASSART, Bossière

Message par JOSIS Philippe le 19.10.12 6:08

Bjr Annie-Françoise et bjr Claudine,
Je vois aussi la naissance d'un DEMANET Jacques Joseph
à Court-Saint-Etienne le 08/03/1731,
fils des Jacques François & GODEFROID Anne Josèphe (X CsE 27/12/1729).
Il a eu comme frères et soeurs, tous nés à CsE :
28/03/1732 Jean Joseph
18/03/1733 Bernard Joseph
28/05/1735 Pierre Jacques
26/05/1737 Jeanne Catherine
20/03/1739 Marie Isabelle Joseph
12/06/1740 François Joseph
02/10/1742 Marie Joseph Ghislaine
11/06/1744 Marie Claire
25/07/1746 Anne Joseph
18/09/1748 Anne Julienne
Piste à analyser ! ??
Bonne journée à vous.
Philippe

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DEMANET x MASSART, Bossière

Message par aftassin le 19.10.12 11:19

Bonjour Claudine et Philippe,

Merci beaucoup pour vos recherches !

J'avais continué à explorer les pistes des parrains et des marraines, mais je n'avais pas encore cherché Denis PENTVILLE. C'est vrai, il est apparenté aux MASSART de Saint-Denis, ce qui renforce l'hypothèse du couple MASSART-SINY comme parents de la mariée.

J'avais commencé par le témoin Pierre Joseph GODEFROID, et, en utilisant la fonction "Recherche avancée" des sites "ExpoActes", j'avais aussi trouvé ce couple DEMANET-GODEFROID de Court-Saint-Etienne, mais il me semblait trop loin de Bossière. Pourtant, ce n'est pas insurmontable, une vingtaine de kilomètres, et les coïncidences sont nombreuses :

- Jacques François DEMANET et Anne Josèphe GODEFROID ont eu en 1731 un fils nommé Jacques Joseph DEMANET, qui avait 23 ans en 1754, quand "notre" Jacques Joseph DEMANET s'est marié.

- le premier enfant des DEMANET-MASSART s'appelle Jacques François DEMANET, et son parrain François DEMANET : c'est peut-être son grand-père, officiellement Jacques François mais nommé couramment François.

- le parrain du deuxième enfant DEMANET-MASSART est Bernard DEMANET, qui pourrait être l'oncle, né à Court-Saint-Etienne en 1733.

- la marraine du troisième enfant s'appelle Jeanne Catherine DEMANET : la tante, née en 1737 ?

- ensuite, il n'y a plus de DEMANET dans les parrains avant ceux des deux derniers enfants. Mais ce sont peut être le frère et la sœur des nouveaux-nés, (Jacques) François et Christine. Encore un Jacques François devenu couramment François ?

Je crois bien que vous les avez trouvés ! Il reste à savoir si le témoin Pierre Joseph GODEFROID est un oncle ou un cousin du marié, mais ce ne sera pas difficile. Je vais aller voir qui est le Pierre Joseph GODEFROID né à Court-Saint-Etienne le 08/07/1725.

Encore un très grand merci,
Annie-Françoise

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Re: DEMANET x MASSART, Bossière

Message par JOSIS Philippe le 19.10.12 11:37

A-F,
Voilà ce que nous avons pour lui :
GODEFROID Pierre Jph ° CsE 08/07/1725
fils des Louis & DENUIT Elisabeth Isabelle.
Ses frères & soeurs, tous ° CsE :
20/02/1713 Jean Louis
12/02/1715 Dorothée Joseph
27/06/1717 Charles François († CsE 08/08/1736)
26/06/1719 Marie Joseph
13/11/1719 Henri Ignace
06/12/1720 François Nicolas
11/06/1723 Marie Isabelle.
Notons encore que
DENUIT Elisabeth † CsE 30/10/1727.
GODEFROID Louis avec OLEFFE Anne Jeanne ont à CsE
11/03/1736 Charles Joseph.
bàv
Philippe

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Re: DEMANET x MASSART, Bossière

Message par aftassin le 19.10.12 11:43

Merci Philippe !

Louis GODEFROID, père de Pierre Joseph, est peut-être un frère d'Anne Joseph GODEFROID, mère de Jacques Joseph DEMANET.
Le témoin serait alors un cousin du marié.
Nous verrons bien...

Cordialement,
Annie-Françoise


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Re: DEMANET x MASSART, Bossière

Message par péji1964 le 19.10.12 16:50

Bonjour Annie-Françoise,

j'ai retrouvé ma fiche des naissances du couple MASSART Guillaume et SINY (SENY) Christine, j'ai les ss et je vais compléter les Expoactes de Bossière.
Il vous suffira de les consulter sur le site.
Lors de son décès le 13/04/1790, Christine SENY est dite veuve du fermier de Golzinne presque centenaire.
Amicalement
Claudine

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Re: DEMANET x MASSART, Bossière

Message par aftassin le 19.10.12 17:06

Bonjour Claudine,

péji1964 a écrit:j'ai retrouvé ma fiche des naissances du couple MASSART Guillaume et SINY (SENY) Christine, j'ai les ss et je vais compléter les Expoactes de Bossière.
Il vous suffira de les consulter sur le site.
Merci beaucoup !
Mais n'y perdez pas trop de temps : avec les actes numérisés sur l'Intranet, j'ai tout ce qu'il faut, tout près de chez moi.

péji1964 a écrit:Lors de son décès le 13/04/1790, Christine SENY est dite veuve du fermier de Golzinne presque centenaire.
Eh bien ! C'étaient des costauds dans cette région (Bossière, Mazy, Onoz...), j'en ai quelques exemplaires.

Amitiés,
Annie-Françoise

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Re: DEMANET x MASSART, Bossière

Message par péji1964 le 19.10.12 17:25

Re,

j'ai retrouvé une naissance sous le nom de MASSAUX, je l'ai réencodée en MASSART

Toussaint Ghislain MASSART né à Meux le 2810/1722 est fils de Guillaume et Christine CEMY
Jacques Albert né des mêmes le 20/02/1719 (CEMY)
Marie Caroline idem le 12/08/1718 (BINY)
Je n'ai pas les ss de Meux.

Amicalement
Claudine

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Re: DEMANET x MASSART, Bossière

Message par aftassin le 19.10.12 18:18

Merci Claudine !
péji1964 a écrit:Je n'ai pas les ss de Meux.
Je les trouverai, ne vous tracassez pas.
Je suppose que les actes de Meux se trouvent dans les registres de Saint-Denis ?

Annie-Françoise

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