recherches sur boignée et tongrinne

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recherches sur boignée et tongrinne

Message par je007 le 02.09.11 6:24

bonjour, je recherche confirmation de données et éventuellement copie d'actes sur boignée et tongrinne, sur la famille plennevaux :
-PLENNEVAUX michel joseph, né à boignée en 1789 et y décédé en 1844
-son épouse TOURNEUR marie joseph née à boignée vers 1787 et y décédé le 25 septembre 1872
-PLENNEVAUX jean-françois né à tongrinne le 8 mars 1763 et décédé à boignée le 23 mai 1822
-son épouse LEJEUNE marie catherine
-PLENNEVAUX jean-joseph décédé à tongrinne le 14 février 1763
-son épouse anne bofay ou BEFAYS
merci d'avance
jc

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Re: recherches sur boignée et tongrinne

Message par JOSIS Philippe le 02.09.11 8:58

je007 a écrit:
-PLENNEVAUX michel joseph, né à boignée en 1789 et y décédé en 1844


Voici l'acte du décès aux Reg. Par. :



Je trouve dans les tables de Tongrinne le B de PLENNEVAUX J François en date du 08/03/1768.
Et pour PLENNEVAUX Jean François en date du 14/02/1762 (ou 3 ?), j'ai son mariage avec BEFAYS. (à vérifier)
Rien d'autre pour moi.
Philippe

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Re: recherches sur boignée et tongrinne

Message par je007 le 02.09.11 13:52

merci de ces infos
je suppose qu'il n'y a pas d'autres informations, sur les parents par exemple, dans ces tables?
jc

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Re: recherches sur boignée et tongrinne

Message par aftassin le 02.09.11 14:43

Bonjour,

Trouvé dans des relevés faits à partir des tables de Tongrinne :

je007 a écrit:PLENNEVAUX jean-joseph décédé à tongrinne le 14 février 1763
Pas trouvé. C'est la date de son mariage, pas celle de son décès.
Les seuls décès PLENNEVAUX sont :
+ 08/04/1759 Tongrinne : PLEINEVAUX François
+ 31/03/1760 Tongrinne : PLEINEVAUX François Joseph
+ 12/03/1778 Tongrinne : PLEINEVAUX Marie Antoinette

je007 a écrit:PLENNEVAUX jean-françois né à tongrinne le 8 mars 1763
o 08/03/1762 Tongrinne (page 23)
PLEINEVEAU Jean François
fils de PLEINEVEAU Jean Joseph et de BEFAY Anne Joseph

x 14/02/1763 Tongrinne (page 97)
PLEINEVEAU Jean Joseph x BEFAYS Anne Joseph

o juillet 1766 Tongrinne (page 26)
PLEINEVEAU Jean Joseph
fils de PLEINEVEAU Jean Joseph et de BEFAY Anne Joseph

On dirait que Jean François est né avant le mariage de ses parents. J'ai trouvé un baptême le 01/01/1762, qui est aussi écrit sur la page 23, et un baptême le 14/11/1762 sur la page 24. La date du baptême de Jean François, le 08/03/1762, semble donc exacte.
Pour le mariage, c'est difficile à dire : un mariage du 21/02/1762 et un mariage du 11/04/1763 se trouvent aussi page 97. Il faudrait regarder cette page 97 de plus près.

Pour Boignée, il n'y a pas de tables, il faut regarder les actes un par un. C'est long...

Cordialement,
Annie-Françoise


Dernière édition par aftassin le 02.09.11 14:52, édité 1 fois

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PLENNEVAUX, Tongrinne

Message par aftassin le 02.09.11 14:51

Fausse manœuvre : en voulant ajouter des précisions à mon message précédent, j'ai cliqué sur "CITER" au lieu de "EDITER" et je n'ai pas fait de prévisualisation...
Ne pouvant pas supprimer ce message, je le raccourcis.

Toutes mes excuses,
Annie-Françoise

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Re: recherches sur boignée et tongrinne

Message par je007 le 02.09.11 16:18

bonjour et merci des ces infos

en effet, le 14 février 1763 semble bien la date de mariage de jean-joseph et anne befays, j'ai mis décès par erreur

quand à la naissance avant le mariage, j'ai quelques cas dans ma généalogie

jcl

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Re: recherches sur boignée et tongrinne

Message par aftassin le 02.09.11 16:24

Bonjour,
je007 a écrit:quand à la naissance avant le mariage, j'ai quelques cas dans ma généalogie
Ce sont des choses qui arrivent, dans toutes les familles.
Parfois, la situation est rattrapée juste à temps, le mariage peut avoir lieu peu de temps avant la naissance.

On appelle ça "fêter Pâques avant les Rameaux" !

Cordialement,
Annie-Françoise

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Re: recherches sur boignée et tongrinne

Message par aftassin le 07.09.11 9:52

Bonjour,

J'ai un peu parcouru le registre de Boignée :

je007 a écrit:PLENNEVAUX michel joseph, né à boignée en 1789
baptême le 13/06/1789 à Boignée
PLENEVAUX Michel Joseph
né le même jour à une heure après-midi
fils de Jean François PLEINEVAUX natif de Tongrinne (signe)
et de Marie Caroline LEJEUNE native de Melet
tous deux habitants de Boignée
parrain Michel Joseph PLENEVAUX résidant de Tongrinne (signe)
marraine Marie Catherine WAUTHELET habitante de Boignée (ne signe pas)


Relevés de Netradyle :

o 23/10/1762 Mellet (Hainaut)
LEJEUNE Caroline Joseph
fille de Jean et de HAPPART Caroline

je007 a écrit:TOURNEUR marie joseph née à boignée vers 1787

baptême le 25/11/1787 à Boignée
TOURNEUR Catherine Françoise Joseph
née le même jour vers deux heures de l'après-midi
fille de François Joseph TOURNEUR né et habitant de Boignée
et d'Anne Joseph PHILIPPART née à Tongrenelle et habitante de Boignée
parrain Guillaume BRIGODE habitant de Balâtre Sainte Aldegonde
marraine Catherine LECLUSELLE habitante de Boignée
tous signent


Je n'ai pas trouvé de Marie Joseph TOURNEUR vers 1787, mais il règne un certain désordre dans les registres de Boignée. "Bref du cafouyage", a même écrit le curé suivant !

Cordialement,
Annie-Françoise

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Re: recherches sur boignée et tongrinne

Message par je007 le 07.09.11 10:52

merci beaucoup, infos très utiles, en effet, sur boignée, c'est dur dur

par rapport au texte précédent, notez ceci

le 15 décembre 1890, mariage à hautmont de léopold augustin hautier et marie joseph ghesquière, qui après s'être pris pour époux ont déclaré deux enfants, ghesquière adeline née en 1884 et et hautier léopold né en 1886, et les ont pris pour enfants légitimes

ils ont vraiment "fêter Pâques avant les Rameaux"

jcl

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Pâques avant les Rameaux

Message par aftassin le 07.09.11 11:24

Bonjour,

Complètement hors-sujet (mais c'est bien "autres régions que Gembloux"), juste pour rire (mais c'est sérieux) :

x 26/05/1877 à Condé-sur-Escaut (Nord, France)

PIECQ Charles Joseph, 75 ans, batelier

° 31/03/1802 à Condé (59)
de PIECQ Onuphe Joseph + Hergnies le 10-1-1833
et RIFFAUT Jeanne Joseph + Honnecourt le 14-12-1825

DUQUESNE Eléonore, 57 ans, batelière

° 26/05/1820 à Ellignies Ste Anne (B)
de DUQUESNE Jean Baptiste + Iwuy le 24-8-1830
et DELCONNE Eléonore + Ellignies Ste Anne (B) le 26-11-1828

Reconnaissance de

Joséphine PIECQ née à Denain le 17-7-1838,
Désirée Virginie PIÈQUE née à Chauny (02) le 6-8-1845,
Eléonore PIÉQUET née à Mennessis (02) le 3-4-1847,
Léante PIECQ né à St Aybert le 12-3-1849,
Charles PIECQ né à Marchienne au Pont (B) le 15-9-1853,
Charles Victorien PIECQ né à Marchienne au Pont (B) le 3-2-1856,
Adolphe Arthur PIECQ né à Thuin (B) le 2-1-1858
Charles PIECQ né à Paris 15° (75) le 8-2-1861

Trouvé dans le forum MariniersEclusiers (message 10526).

Qui dit mieux ?

Cordialement,
Annie-Françoise

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Re: recherches sur boignée et tongrinne

Message par aftassin le 07.09.11 22:48

Bonjour,
aftassin a écrit:On dirait que Jean François est né avant le mariage de ses parents.
Pas du tout, l'honneur est sauf : il est né trois semaines après le mariage de ses parents ! D'accord, c'était un peu juste...

x 14 février 1763 Tongrinne (page 97)
PLEINEVEAU François Joseph x BEFAY Anne Joseph
témoins : HENNEAU Jean Joseph et LAMBIOTTE Jean

o 8 mars 1763 Tongrinne (page 23)
PLEINEVEAU Jean François
fils légitime de PLEINEVEAU François Joseph et BEFAY Anne Joseph
filleul de BEFAY Jean et PLEINEVEAU Antoinette

Cordialement,
Annie-Françoise

aftassin

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Re: recherches sur boignée et tongrinne

Message par je007 le 08.09.11 5:48

bonjour matinal, je crois que ces infos sont correctes, il me restera à remonter plus loin dans le temps, mais ce sera probablement un défi plus difficile

merci en tout cas

jcl

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Re: recherches sur boignée et tongrinne

Message par je007 le 08.09.11 6:13

juste une dernière précision, le mari de anne befays se prénomme bien françois-joseph et pas jean joseph?
merci

je007

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Re: recherches sur boignée et tongrinne

Message par aftassin le 08.09.11 10:07

Bonjour,
je007 a écrit:françois-joseph et pas jean joseph?
A la réflexion... c'est difficile à dire, j'ai peut-être lu trop vite !

Dans les deux actes, le premier prénom semble être "Fois" surligné.

Mais il pourrait être aussi "Joes" (Johannes ?) : la première lettre ressemble plus au J de "Joseph qu'au F" de "februarii".
Pour les témoins du mariage : "Joe" Josepho et "Joe", surligné. Le parrain : "Joes" surligné.
Vous auriez bien raison : c'est Jean Joseph ! Toutes mes excuses...

J'ai eu le même problème de déchiffrage avec le patronyme d'Anne Joseph : est-ce BEFAŸ ou BETAŸ ? La lettre ressemble à un A, et rappelle plus le T de "et" que le f de "filium" par exemple. Heureusement, on reconnaît bien le F du parrain "Joes" BEFAY.

Cordialement,
Annie-Françoise

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Re: recherches sur boignée et tongrinne

Message par je007 le 08.09.11 16:14

difficile à lire, j'ai encore des cas plus difficile dans l'yonne
mais par hasard, pouvez-vous mettre l'acte (ou les actes concernés) en entier? Comme philippe josis ci-dessus?
merci

je007

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Actes en ligne

Message par aftassin le 08.09.11 17:51

Bonjour,
je007 a écrit:pouvez-vous mettre l'acte (ou les actes concernés) en entier?
Désolée, mais j'ai obtenu cet acte par l'Intranet des Archives de l'Etat.
Pour obtenir ma carte de lecteur, j'ai dû signer le règlement :
http://arch.arch.be/ - en bas à droite : Règlement des visiteurs

page 15 :
Toutes les reproductions, même celles réalisées avec un appareil personnel, sont exclusivement réservées à une utilisation privée. Par « utilisation privée », il faut entendre que la permission de reproduction et le droit d’usage ne donnent en aucun cas le droit de diffuser, communiquer ou transmettre ces reproductions à un tiers.

La diffusion sur Internet n'étant pas vraiment une "utilisation privée", je préfère appliquer ce règlement pour l'instant, et transcrire les actes.

Cordialement,
Annie-Françoise

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Re: recherches sur boignée et tongrinne

Message par je007 le 08.09.11 18:29

bien noté, pas de soucis
merci
jc

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Re: recherches sur boignée et tongrinne

Message par je007 le 09.09.11 20:01

Bonjour: j'ai encore une petite demande:
naissance de jean-françois joseph plennevaux à boignée le 2 novembre 1825, fils de plennevaux michel joseph, celui qui est né le 13/06/1789 et de tourneur marie joseph
il doit avoir épousé divers appoline le 26 février 1851 à baulet (disponible?)
cela me permettra de faire le lien certain de ma généalogie
attention, certains collègues confondent avec un jean françois joseph né en 1823, ce qui crée mon doute.
D'avance merci

je007

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Re: recherches sur boignée et tongrinne

Message par aftassin le 09.09.11 21:15

Bonjour,
je007 a écrit:naissance de jean-françois joseph plennevaux à boignée le 2 novembre 1825, fils de plennevaux michel joseph, celui qui est né le 13/06/1789 et de tourneur marie joseph
François Joseph Gislain PLENEVAUX
Né à Boignée le 9 novembre 1825 vers 9h du matin en légitime mariage, baptisé le même jour
Fils de Michel PLENEVEAUX natif de Boignée et de Marie Joseph TOURNEUR native de Bolet, ses père et mère habitants de cette paroisse.
Parrain François Joseph PLENEVEAUX, marraine Marie Thérèse CARLOTIAUX
Signatures du père, du parrain et du curé, marque de la marraine

"Bolet" doit être Baulet.

Cordialement,
Annie-Françoise

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Re: recherches sur boignée et tongrinne

Message par je007 le 09.09.11 21:30

merci, bolet, c'est bientôt la chasse!
bonne soirée
jcl

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Re: recherches sur boignée et tongrinne

Message par je007 le 20.11.11 6:46

bonjour, il y avait longtemps, mais tellement de noms à vérifier!
j'ai toujours des doutes sur marie joseph tourneur, données différentes du club de la basse-sambre, de netradyle...
lorsque je lis l'acte de naissance de françois joseph plenevaux, je me demande si il ne faut pas lire née à Botei (donc bothey)?
merci et bonne journée
jean-claude

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Re: recherches sur boignée et tongrinne

Message par RomainA le 20.11.11 9:58


Bonjour,
C'est très possible, il a des TOURNEUR à Bothey qui géographiquement est tout aussi proche de Boignée dont une
TOURNEUR Marie Françoise Joseph ° 28-07-1784 .
Bien à vous,
Andrée

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Re: recherches sur boignée et tongrinne

Message par aftassin le 20.11.11 14:41

Bonjour,

Ce pourrait être Bothey, en effet. J'ai cru lire Baulet parce que j'y cherchais justement des ancêtres, peut-être ?


RomainA a écrit:C'est très possible, il a des TOURNEUR à Bothey qui géographiquement est tout aussi proche de Boignée dont une
TOURNEUR Marie Françoise Joseph ° 28-07-1784
Elle est la fille de TOURNEUR Henri Joseph et de PROCET Marie Joseph.

Autres enfants :
o 09/07/1779 Bothey : TOURNEUR Henri Joseph
o 30/10/1780 Bothey : TOURNEUR Anne Joseph

Mariage des parents :
1778 Bothey : TOURNEUR Henri Joseph x PROCET Marguerite

Mais il y a aussi ces décès :
+ 01/10/1791 Bothey : TOURNEUR Marie Françoise Joseph
+ 17/08/1793 Bothey : TOURNEUR Marie Joseph

Cordialement,
Annie-Françoise

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Re: recherches sur boignée et tongrinne

Message par je007 le 29.11.11 13:29

Bonjour,
voilà, j'ai reçu copie de l'acte de mariage de Plennevaux michel avec marie joseph Tourneur, le 12 septembre 1811 à Boignée (Alfred Legrand du club généalogie de la Basse-sambre), et sur cet acte marie joseph, âgée de 20 ans, est fille naturelle de marie Tourneur habitant Bothey.
Et dans le même temps son acte de naissance à Boignée le 9 septembre 1791 fille d'anne marie Tourneur native et habitante de Boignée.
Merci à tout ceux qui m'ont aidé.

jean-claude

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Re: recherches sur boignée et tongrinne

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